Hã? Bem sei que sou estrangeira na minha terra mas já cá estou há tanto tempo e de vez em quando sinto-me completamente alien... De que estão para aí a perorar, com tribunais, carrascos e crimes a propósito de umas abelhas quaisquer??????
Pois se o mestre não gosta, não come. Ó Mofina, já agora seria bom anunciares que adoras groselha e paradoxos. Era só o que me faltava deixar de gostar do que sempre gostei só porque não sei quem achar que é uma merda.
É por isso que, venha quem vier, com os maiores, mais eloquentes e melhor estruturados argumentos que ninguém me demove do meu puro deleite a ler JOSÉ SARAMAGO - The master!
Ainda ke leia Saramago, tenho pena k nao me leve a outros livros a outros exemplos*, um livro nunca pode ser lido sozinho, se o for é banal. Qual a influencia de Saramago, onde posso ter uma teoria de Saramago e contrapo-la com a de outro escritor ke aborde o mesmo assunto. Saramago é bom, mas seco, pouco, muito pouco.
* expeção seja feita ao evangelho, li o dele e o da ultima tentação, só percebi k nao eram o msm anos depois, mais isso pk raramente vejo kem escreve os livros
Ó Blimunda, não confundas as coisas, pá. Que gostes de saramago, é coisa que te diz respeito a ti e a ele. Dizer que o gajo é maior e que escreve muito bem, para além de uma atoarda tremenda, é um disparate inqualificável. O quim barreiros e o duo broa de mel, têm uma legião de seguidores. E quê?! Isto de percepcionar o genuinamente belo e original, vulgo arte, não é para quem quer. Nasce com a pessoa. É um dom!! Ao alcance de poucos. Bem sei que fui um dos eleitos e que não tive qq influência na sorte que me calhou, mas que posso eu fazer?! Se conseguires perceber o que te acabei de dizer, nesta linguagem não rebuscada e aparentemente primária, já é um começo.
Outra das questões é k um livro nunca é bom, na minha opiniao, kd nos detemos só nele, a le-lo de fio a pavio. Um livro é bom kd ao fim de 4/5 capitulos nos leva a outro livro, ke por sua vez 3/4 capitulos depois nos leva a outro, e depois recuamos. E voltamos anos depois, depois de outro livro k ao fim de 4/5 nos traz de volta. Saramago escreve bem as ideias são fixes, os temas porreiros, mas e a peskisa?
Jg, tótó do caraças! Percebi sem o menor esforço (mérito das minhas preferências literárias) que não poupas esforços para te auto-acarinhar! Será porquê? Pões no meu teclar palavras que não escrevi. É o costume de quem não tem mais argumentos.
Privada, a tua resposta fica para depois do almoço. Bon apetit!
Privada, é evidente que um livro se escolhe pela capa, pá. E pela lombada. Um livro sem lombada, é sempre de primeira água, porque é obrigatoriamente pequeno. Na capa, conta a imagem e o título. Títulos sóbrios: GINA Títulos divertidos: GAIOLA ABERTA Títulos misteriosos: É cu? Há dor. Títulos refinados: O AMOR É FODIDO Títulos de merda: A viagem do Elefante Títulos do cara**lho: O VENTO QUE SOPRA NAS GRUAS Títulos porno: Ratas de Fogo
Imagens de capa Bucólicas: Laurinda Alves a mascar chiclete num relvado Assassinas: O saramago de toga Porno: Moura Guedes em manga cava Low porfile: O carrilho ca barbara no palco Terror: Sócrates no estirador Erótica: Min da educação a entrar no Altis Fisting: Maria de Belém Roseira e por aí fora...
Vai, vai Jg que o teu mal é fome! Hás-de dizer que raio é low porfile e o que é que faz os asteriscos naquela coisa que se assemelha a uma palavra e que se encontra imediatamente antes de ":o vento". Já no que diz respeito à tua sugestão para o fisting julgo que João de Deus Pinheiro era muito mais adequado.
Ora Privada, das duas, uma: ou tens lido muito pouco de Saramago ou simplesmente não o entendes. A narrativa saramaguiana está repleta de intertextualidades entre as obras do autor e destas com diversas realidades do nosso país. Em “Levantado do Chão”, por exemplo, podes encontrar inúmeras referências a cenários alentejanos do começo do Século XX. No “O Ano da Morte de Ricardo Reis” podes encontrar inúmeras referências à época que testemunhou o período em que o fascismo se instalou em Portugal, cruzando-se, assim, a fértil e inigualável imaginação do autor com a própria história. Bastava que tivesses lido o “Memorial do Convento” para não fazeres a afirmação que fizeste. Nesta obra, Saramago evoca a História portuguesa durante o reinado de D. João V, no século XVIII, fazendo nítidos paralelismos com as situações políticas de meados do século passado e entrelaçam-se personagens e acontecimentos verídicos com os seus fictícios bonecos. Blimunda que o diga! Já para não mencionar o “Evangelho Segundo Jesus Cristo”. Queiras tu pesquisar, meu amigo, que não te falta por onde.
Esse ultimo sim, li pelo menos 2 iguais ao dele, um uma verdadeira cópia, e outros ke defendiam outras teorias. Sim, esse sim. Mas nao traz nada de novo em relação há ultima tentação...
Kt aos outros indicados, continuas a ter razao, não li. Oh pá se calhar é por isso k tenho esta opinião, já li mts livros por sugestao, mas as k referes nao me dizem nada porke nao sao nenhuma duvida k por enkanto tenha; e francamente se kiser saber sobre a situação de Portugal há varios livros politicos, " El embuste de 25 Abril", "El Regicidio", o Eça, o Garret, o Dinis, enfim um dia talvez te de razao. Repara naõ desgosto do ke li do Saramgo, eh pá, mas li e pronto, faltou a viagem de ida e volta:-(
keria era os do Hawking, o Misterio da consciencia do Damasio, o Massa critica, a maioria das pessoas dirá se alguem ke são uma foleirice de 1ª. Mas eu gosto, ando interessado:-))))) Portanto gostos nao se discutem.
Faço anos em Setembro como estou tecnicamente falido, estejam à vontade
Estava eu a ler os vossos comentários sobre Saramago e a minha alma a ficar perplexa com tamanho desconhecimento, principalemte do Privada, relativamente a tão ilustre Ser da nossa maravilhosa e inigualável literatura. Os meus neurónios já se preparavam para explicar as grandes intertextualidades feitas ao longo da sua obra (Saramago apesar de não acreditar em Deus, por exemplo, conhece menhor a Bíbia do que a maioria dos Cristãos)quando me deparei com as esclarecedoras e pertinentes palavras da sempre sábia Blimunda.Assim, concluo dizendo que das duas uma: só não gosta de Saramago quem não ainda adquiriu competências para o perceber (tem sempre as Novas Oportunidades para tentar!!)ou por birrice pura, não sei talvez pelo facto de o senhor ter alguma ligação ao Partido Comunista?!
Por falar em espanhóis sempre posso sugerir ao Privada que leia A JANGADA DE PEDRA de Saramago, talvez goste deste, como andamos à deriva com nuestros hermanos...
O espanhol era brincadeira. O livro chama-se o equívoco do 25 de Abril, ha em castelhano porke eles pensavam k tinha sido uma cena mt radical.
A Minnie é agressiva, pouco democratica na exposição dos seus pontos de vista. Nunca deixei de manifestar a minha ignorancia, nesses e noutros assuntos, já disse k li Saramago, mas por enkanto talvez pela idade nao me apaixona. Ou por isso ou porke já milhentas outras coisas, das quais à vezes o Saramgo é pouco mais k uma copia. Mas leio...
Minnie, vai com calma, não atires no nosso Privada que ele é o menor dos nossos problemas. O tipo é porreiro e tem a mente aberta. Já te disse que o leu e do que leu não apreciou muito. Devemos compreender porque gostos não se discutem. Eu por exemplo gosto de Saramago, mas prefiro Gabriel Garcia Marquez. No entanto, Saramago, apesar de viver em Espanha é português. Há quem se manifeste ferozmente contra Saramago e a sua obra sem nunca ter lido nada do homem. Isto sim é obra para se lhe atiçar os cães.
É bom falar de livros, de filmes, de musica, é das discussões k mais aprecio. Dps desta vou tentar estar com mais atenção ao autor, mas depois dos 40 anos ok? por agora kero descobrir outras coisas, ando ocupado, coisas k digam respeito ao futuro, k tenham passado, mas voltadas para uma visao a medio prazo. Visionarios
Privada, a Minnie é tão simpática!! De agressiva não tem nada, é o problema da net, não deixa ver as expressões... Pouco democrática?! HUUmm, não me parece. Já nasci depois 25 de Abril e democracia era o que mais se ouvia lá em casa. Ora aplicá-la é que ... Só mais uma coisita, «Embirrice» penso que não existe e agora autoflagelando-me parece que birrice tb não. Estou certa que quando Blimunda tiver um tempito nos esclarece. Quanto aos visionários, ainda bem que eles existem, às vezes fazem mudar umas coisitas.
Caramba Minnie, O nosso COO-Corrector Ofcial Online e ilustre comentador JG está ocupado a tentar entender porque raio é que João de Deus Pinheiro seria mais adequado que Maria de Belém Roseira para o seu "fisting" e certamente não daria pela falha. Não havia necessidade de o alertares. Por aqui só ele é que repara nessas coisas.
Já percebi k gosta muito de Saramago, e nada tenho contra essa sua preferencia. Gostaria alias que a Minnie, tendo tempo, me falasse do estilo literario do escritor, das suas influencias, de certeza arranjaria de bom grado um tempinho para a ler.
Ando eu a gastar tempo com pseudo-intelectuais que discustem os top + do jumbo e da fnac... Ide-me à loja ao pitroil, meninas. Até estranhei não terem referido Paulo Coelho. Não confundam génios com habilidosos.
Caríssimos, li, aprendi e ri. Pois. Já agora também quero dizer 2 coisas: 1º - A arte (qualquer uma) é para o Homem em geral e não para uns poucos iluminados (ou cegos, ou malucos, ou pais, ou amigos, ou snobes - clubes restritos, quero eu dizer) portanto não gosto nada de frases tipo "só não gosta de Saramago quem não ainda adquiriu competências para o perceber". Leio assim: "quem não gosta do que eu gosto é porque é inculto ou/e burro; uma nulidade dessas fazia melhor em estar calado e aprender comigo porque eu sim, estou apto/a a informar-vos do que é bom porque tenho as competências necessárias e que vos faltam, seus mentecaptos.". Contra mim falo: se, sem gostar nem do que é nem do que escreve, continuo a ler as coisas daquela abestunta é porque sou influenciada pelas sumidades que o acham bestial (sim, a palavra não é inocente). 2º - Era fã incondicional do MEC até ler "O AMOR É FODIDO". Simplesmente muito mau. Onde se vai buscar a idéia de refinado é coisa que me escapa.
Esta vossa discussão lembrou-me uma série de programas das 'Questões de Moral' do Joel Costa sobre a arte de ser espectador (que também se poderiam aplicar à arte de ser leitor). Tem muito a ver com uma certa disponibilidade que se cria para 'ouvir', como ele diz, até ao limite do silêncio, mas isso é coisa que nos dias de hoje é um privilégio... por muitas razões sobre as quais não me vou pôr a discorrer, senão nunca mais saía daqui. (Embora esta observação, segundo um dos últimos programas dele, seja uma elipse...)
Sobre literatura não me pronuncio, já que de há uns anitos para cá só leio livros técnicos, ainda por cima em estrangeiro. (É por isso que escrevo a pontapé e só publico fotos, senão provavelmente escreveria tão bem como qualquer um de vós :P)
30 comentários:
Não esqueças que nenhum tribunal do mundo ousará julgar o teu carrasco!
O Mestre tem razão, esta coisa é intragável e justifica qualquer crime.
Hã? Bem sei que sou estrangeira na minha terra mas já cá estou há tanto tempo e de vez em quando sinto-me completamente alien...
De que estão para aí a perorar, com tribunais, carrascos e crimes a propósito de umas abelhas quaisquer??????
Não é uma abelha qualquer, é mestre.
Pois se o mestre não gosta, não come.
Ó Mofina, já agora seria bom anunciares que adoras groselha e paradoxos.
Era só o que me faltava deixar de gostar do que sempre gostei só porque não sei quem achar que é uma merda.
É por isso que, venha quem vier, com os maiores, mais eloquentes e melhor estruturados argumentos que ninguém me demove do meu puro deleite a ler JOSÉ SARAMAGO - The master!
Olha lá JG, já finaste o luto pela tua Floribelinha?
Ainda ke leia Saramago, tenho pena k nao me leve a outros livros a outros exemplos*, um livro nunca pode ser lido sozinho, se o for é banal. Qual a influencia de Saramago, onde posso ter uma teoria de Saramago e contrapo-la com a de outro escritor ke aborde o mesmo assunto.
Saramago é bom, mas seco, pouco, muito pouco.
* expeção seja feita ao evangelho, li o dele e o da ultima tentação, só percebi k nao eram o msm anos depois, mais isso pk raramente vejo kem escreve os livros
Ó Blimunda, não confundas as coisas, pá.
Que gostes de saramago, é coisa que te diz respeito a ti e a ele.
Dizer que o gajo é maior e que escreve muito bem, para além de uma atoarda tremenda, é um disparate inqualificável.
O quim barreiros e o duo broa de mel, têm uma legião de seguidores. E quê?!
Isto de percepcionar o genuinamente belo e original, vulgo arte, não é para quem quer.
Nasce com a pessoa. É um dom!!
Ao alcance de poucos.
Bem sei que fui um dos eleitos e que não tive qq influência na sorte que me calhou, mas que posso eu fazer?!
Se conseguires perceber o que te acabei de dizer, nesta linguagem não rebuscada e aparentemente primária, já é um começo.
Outra das questões é k um livro nunca é bom, na minha opiniao, kd nos detemos só nele, a le-lo de fio a pavio. Um livro é bom kd ao fim de 4/5 capitulos nos leva a outro livro, ke por sua vez 3/4 capitulos depois nos leva a outro, e depois recuamos. E voltamos anos depois, depois de outro livro k ao fim de 4/5 nos traz de volta.
Saramago escreve bem as ideias são fixes, os temas porreiros, mas e a peskisa?
Entao JG kal é a tua tecnica para escolheres os livros k les?
Jg, tótó do caraças! Percebi sem o menor esforço (mérito das minhas preferências literárias) que não poupas esforços para te auto-acarinhar! Será porquê? Pões no meu teclar palavras que não escrevi. É o costume de quem não tem mais argumentos.
Privada, a tua resposta fica para depois do almoço. Bon apetit!
Vamos entao tbm estou com fome.
Privada, é evidente que um livro se escolhe pela capa, pá.
E pela lombada. Um livro sem lombada, é sempre de primeira água, porque é obrigatoriamente pequeno.
Na capa, conta a imagem e o título.
Títulos sóbrios: GINA
Títulos divertidos: GAIOLA ABERTA
Títulos misteriosos: É cu? Há dor.
Títulos refinados: O AMOR É FODIDO
Títulos de merda: A viagem do Elefante
Títulos do cara**lho: O VENTO QUE SOPRA NAS GRUAS
Títulos porno: Ratas de Fogo
Imagens de capa
Bucólicas: Laurinda Alves a mascar chiclete num relvado
Assassinas: O saramago de toga
Porno: Moura Guedes em manga cava
Low porfile: O carrilho ca barbara no palco
Terror: Sócrates no estirador
Erótica: Min da educação a entrar no Altis
Fisting: Maria de Belém Roseira
e por aí fora...
Agora, tb vou à paparoca.
Vai, vai Jg que o teu mal é fome! Hás-de dizer que raio é low porfile e o que é que faz os asteriscos naquela coisa que se assemelha a uma palavra e que se encontra imediatamente antes de ":o vento". Já no que diz respeito à tua sugestão para o fisting julgo que João de Deus Pinheiro era muito mais adequado.
Ora Privada, das duas, uma: ou tens lido muito pouco de Saramago ou simplesmente não o entendes. A narrativa saramaguiana está repleta de intertextualidades entre as obras do autor e destas com diversas realidades do nosso país. Em “Levantado do Chão”, por exemplo, podes encontrar inúmeras referências a cenários alentejanos do começo do Século XX. No “O Ano da Morte de Ricardo Reis” podes encontrar inúmeras referências à época que testemunhou o período em que o fascismo se instalou em Portugal, cruzando-se, assim, a fértil e inigualável imaginação do autor com a própria história. Bastava que tivesses lido o “Memorial do Convento” para não fazeres a afirmação que fizeste. Nesta obra, Saramago evoca a História portuguesa durante o reinado de D. João V, no século XVIII, fazendo nítidos paralelismos com as situações políticas de meados do século passado e entrelaçam-se personagens e acontecimentos verídicos com os seus fictícios bonecos. Blimunda que o diga! Já para não mencionar o “Evangelho Segundo Jesus Cristo”. Queiras tu pesquisar, meu amigo, que não te falta por onde.
Esse ultimo sim, li pelo menos 2 iguais ao dele, um uma verdadeira cópia, e outros ke defendiam outras teorias. Sim, esse sim. Mas nao traz nada de novo em relação há ultima tentação...
Kt aos outros indicados, continuas a ter razao, não li. Oh pá se calhar é por isso k tenho esta opinião, já li mts livros por sugestao, mas as k referes nao me dizem nada porke nao sao nenhuma duvida k por enkanto tenha; e francamente se kiser saber sobre a situação de Portugal há varios livros politicos, " El embuste de 25 Abril", "El Regicidio", o Eça, o Garret, o Dinis, enfim um dia talvez te de razao. Repara naõ desgosto do ke li do Saramgo, eh pá, mas li e pronto, faltou a viagem de ida e volta:-(
keria era os do Hawking, o Misterio da consciencia do Damasio, o Massa critica, a maioria das pessoas dirá se alguem ke são uma foleirice de 1ª. Mas eu gosto, ando interessado:-))))) Portanto gostos nao se discutem.
Faço anos em Setembro como estou tecnicamente falido, estejam à vontade
Estava eu a ler os vossos comentários sobre Saramago e a minha alma a ficar perplexa com tamanho desconhecimento, principalemte do Privada, relativamente a tão ilustre Ser da nossa maravilhosa e inigualável literatura. Os meus neurónios já se preparavam para explicar as grandes intertextualidades feitas ao longo da sua obra (Saramago apesar de não acreditar em Deus, por exemplo, conhece menhor a Bíbia do que a maioria dos Cristãos)quando me deparei com as esclarecedoras e pertinentes palavras da sempre sábia Blimunda.Assim, concluo dizendo que das duas uma: só não gosta de Saramago quem não ainda adquiriu competências para o perceber (tem sempre as Novas Oportunidades para tentar!!)ou por birrice pura, não sei talvez pelo facto de o senhor ter alguma ligação ao Partido Comunista?!
Desculpem a minha falta de conhecimento, mas para saber da história de Portugal é preciso ler livros espanhóis? Não temos nada nacional?
Por falar em espanhóis sempre posso sugerir ao Privada que leia A JANGADA DE PEDRA de Saramago, talvez goste deste, como andamos à deriva com nuestros hermanos...
Vê lá Mofina no que o Tragedy foi dar! O Privada deve preferir ouvir Bee Gees do que ler ... Saramago.
O espanhol era brincadeira. O livro chama-se o equívoco do 25 de Abril, ha em castelhano porke eles pensavam k tinha sido uma cena mt radical.
A Minnie é agressiva, pouco democratica na exposição dos seus pontos de vista.
Nunca deixei de manifestar a minha ignorancia, nesses e noutros assuntos, já disse k li Saramago, mas por enkanto talvez pela idade nao me apaixona. Ou por isso ou porke já milhentas outras coisas, das quais à vezes o Saramgo é pouco mais k uma copia. Mas leio...
A jangada li os primeiras 15/20 paginas. K kerem, ke diga ke gasto o dinheiro com o homem e depois não leio por embirrice? É isso?
Ok k puto de dinheiro mais mal gasto, porke é ke eu nao poupei. Ai god make me smart
Minnie, vai com calma, não atires no nosso Privada que ele é o menor dos nossos problemas. O tipo é porreiro e tem a mente aberta. Já te disse que o leu e do que leu não apreciou muito. Devemos compreender porque gostos não se discutem. Eu por exemplo gosto de Saramago, mas prefiro Gabriel Garcia Marquez. No entanto, Saramago, apesar de viver em Espanha é português. Há quem se manifeste ferozmente contra Saramago e a sua obra sem nunca ter lido nada do homem. Isto sim é obra para se lhe atiçar os cães.
É bom falar de livros, de filmes, de musica, é das discussões k mais aprecio. Dps desta vou tentar estar com mais atenção ao autor, mas depois dos 40 anos ok? por agora kero descobrir outras coisas, ando ocupado, coisas k digam respeito ao futuro, k tenham passado, mas voltadas para uma visao a medio prazo. Visionarios
Privada, a Minnie é tão simpática!! De agressiva não tem nada, é o problema da net, não deixa ver as expressões... Pouco democrática?! HUUmm, não me parece. Já nasci depois 25 de Abril e democracia era o que mais se ouvia lá em casa. Ora aplicá-la é que ...
Só mais uma coisita, «Embirrice» penso que não existe e agora autoflagelando-me parece que birrice tb não. Estou certa que quando Blimunda tiver um tempito nos esclarece.
Quanto aos visionários, ainda bem que eles existem, às vezes fazem mudar umas coisitas.
Caramba Minnie, O nosso COO-Corrector Ofcial Online e ilustre comentador JG está ocupado a tentar entender porque raio é que João de Deus Pinheiro seria mais adequado que Maria de Belém Roseira para o seu "fisting" e certamente não daria pela falha. Não havia necessidade de o alertares. Por aqui só ele é que repara nessas coisas.
Já percebi k gosta muito de Saramago, e nada tenho contra essa sua preferencia. Gostaria alias que a Minnie, tendo tempo, me falasse do estilo literario do escritor, das suas influencias, de certeza arranjaria de bom grado um tempinho para a ler.
Ando eu a gastar tempo com pseudo-intelectuais que discustem os top + do jumbo e da fnac...
Ide-me à loja ao pitroil, meninas.
Até estranhei não terem referido Paulo Coelho.
Não confundam génios com habilidosos.
Caríssimos, li, aprendi e ri. Pois.
Já agora também quero dizer 2 coisas:
1º - A arte (qualquer uma) é para o Homem em geral e não para uns poucos iluminados (ou cegos, ou malucos, ou pais, ou amigos, ou snobes - clubes restritos, quero eu dizer) portanto não gosto nada de frases tipo "só não gosta de Saramago quem não ainda adquiriu competências para o perceber". Leio assim: "quem não gosta do que eu gosto é porque é inculto ou/e burro; uma nulidade dessas fazia melhor em estar calado e aprender comigo porque eu sim, estou apto/a a informar-vos do que é bom porque tenho as competências necessárias e que vos faltam, seus mentecaptos.".
Contra mim falo: se, sem gostar nem do que é nem do que escreve, continuo a ler as coisas daquela abestunta é porque sou influenciada pelas sumidades que o acham bestial (sim, a palavra não é inocente).
2º - Era fã incondicional do MEC até ler "O AMOR É FODIDO". Simplesmente muito mau. Onde se vai buscar a idéia de refinado é coisa que me escapa.
Hélas!
Esta vossa discussão lembrou-me uma série de programas das 'Questões de Moral' do Joel Costa sobre a arte de ser espectador (que também se poderiam aplicar à arte de ser leitor). Tem muito a ver com uma certa disponibilidade que se cria para 'ouvir', como ele diz, até ao limite do silêncio, mas isso é coisa que nos dias de hoje é um privilégio... por muitas razões sobre as quais não me vou pôr a discorrer, senão nunca mais saía daqui.
(Embora esta observação, segundo um dos últimos programas dele, seja uma elipse...)
Sobre literatura não me pronuncio, já que de há uns anitos para cá só leio livros técnicos, ainda por cima em estrangeiro. (É por isso que escrevo a pontapé e só publico fotos, senão provavelmente escreveria tão bem como qualquer um de vós :P)
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